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[综合体育] 土帅好还是洋帅好(热议)

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发表于 2016-4-11 04:55:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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8 f& ?7 z8 y9 t2 L; D
  关于土帅好还是洋帅好,体育健康版推出开展讨论活动,里约奥运会还有几个月就要开幕了,宫鲁鸣和中国篮协的“沟通”似乎还没个说法。日前,中国男篮公布的奥运集训名单中没有主帅的名字。相对来说,中国足协在男足成功晋级2018年世界杯亚预赛12强后的第三天,就决定让高洪波担任国家队主教练,显得颇合适宜。
$ l7 x! V! O' `4 V  K. H  这一过程中,高洪波说的一句话颇具意味:“如果中国国家队进入12强赛(当时国足能否晋级仍需等待其它小组的比赛结果),国家队的教练团队应该会是本土和外教结合……”他的这句话并不仅仅是对前程的“投石问路”,更是对国足、中国足球乃至中国竞技体育现状的清醒认识。
. K% j+ X, f" T+ `7 F3 g1 N  经过这些年职业化改革,中国竞技体育迎来了越来越多的洋帅。他们的到来,一方面给处于成长期的中国体育带来了立竿见影的效果;另一方面,随着中国职业体育发展,本土教练获得成长。6 q1 s0 n2 V" S6 }

7 m; p7 `/ L1 w: }  p( s  洋帅好还是土帅好?很多时候我们也热衷于做这道选择题。5年前,球迷像现在推崇高洪波一样推崇卡马乔,不久之后,会不会依然在讨论究竟谁能真正读懂中国足球呢?# k( R: a/ D" R/ r4 l
  比较来看,在理论和业务教学、训练系统、体能康复、比赛数据分析等方面,洋帅做得更好;而在球员心理干预、实际技战术演练、针对性引导、对球员从整体到个人的管理和沟通上,土帅无疑更有心得。既然两者各有千秋,何不将两者结合呢?
9 ]2 B; m* |7 x. M2 A. v  可惜这是道更难的题。不少球迷仍记得3年前“男篮男足,抱头痛哭”的惨状。这两支球队当时的主帅分别是卡马乔和扬纳基斯。他们在中国的失败,很大一部分原因在于与中方教练组的配合不佳。例如卡马乔,他和他的团队很少认真听取中方教练的建议,傅博和区楚良这两名中方教练,甚至都没有在卡马乔带领的国足中出现过。" q  o! N7 D$ |9 c
  随着现代竞技体育的发展,更加国际化的协同作战理念才是长远发展之道。如何让土帅洋帅真正结合,发挥各自所长,是中国体育亟须总结的地方。: V: `& Q+ o" ]  B# R. Y3 k

! l; ]/ o+ P) R7 q  第一,主管部门在选帅时必须权责明确。不管是对待洋帅还是土帅,标准应该一致。宫鲁鸣的成功,至少证明了土帅在执教能力上并不逊于洋帅。如此,在待遇、球队远期规划等方面就应该给予相应的尊重和重视,而不是让土帅继续担当救火队员或过渡教练的角色,这需要相关主管部门从观念到体制机制上拐过弯来。4 F# }0 J$ h; [# A: `
  本世纪初,特鲁西埃在日本获得成功,他和山本昌邦的合作促进了日本足球崛起。而当初在选择特鲁西埃时,日本足协就认定,教练班子中必须有一位日本教练。
+ f# X) m  q1 i# k/ J4 s
; c  Y3 E) }1 q( [) K/ J: u  第二,“土洋谁当家”应该具体问题具体分析。对于像花样游泳、曲棍球、击剑、皮划艇等这样起步较晚的项目,洋帅当家已经被证明是明智之举。因为,他们的训练理念更为国际化、对技术细节的要求更高。对于像乒乓球、体操、排球、游泳等优势项目,以土帅为主、洋帅为辅就更为合适,因为洋帅在体能恢复、先进经验和理念运用方面更科学。# b4 b' c0 s: }4 N/ B. q1 F: R
  对于像足球、篮球这样的项目,在不同的阶段应该采用不同的配对形式。就目前而言,中国男篮面临里约奥运,中国男足面临亚预赛,再声名显赫的洋帅短时间内也难免会遭遇“水土不服”。然而,要达成“女足重返世界一流强队行列”“男足打进世界杯、进入奥运会”这样的目标,洋帅的作用必须倚仗。4 n" {$ l* \( j. `
  实际上,我们在这方面并非没有成功的例子。当年米卢执教国足时,中方教练组里的金志扬、沈祥福、迟尚斌就在个性甚强的米卢、足协和球员之间起到很好的协调作用。
+ S4 C  d0 q- c- J& R0 o  土洋结合并不是没有可能,而是相关各方是否有坚持的决心、耐心,以及一点灵活性的变通。

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山里兵 + 20 谢谢发表精彩内容,论坛有您真好!

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发表于 2016-4-11 11:39:07 | 显示全部楼层
欢迎大家踊跃探讨,热议有奖!尤其是欢迎大家互相回复交流,心里的话不要只对着楼主说哦{:1_328:}

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发表于 2016-4-11 07:03:53 | 显示全部楼层
      到足球风格与文化风俗不同的国家执教,除了教练本身的水平,还有适应能力的问题,米卢这方面是个中翘楚。土帅的平均水平肯定要差洋帅一大截,但如果洋帅的水平不足以弥补其适应性方面的短处,那么就不如不换。而土帅的水平本来就不如洋帅,到欧洲去执教还要适应当地的情况,就更加没有竞争力了,何况名气也不够。
& ~1 l6 p9 s0 w, i: a; v1 ]      值得一提的是,执教时间越长,教练对这个地区与执教球队就越适应,但中国人有过这样的耐心吗?我们从来都是急功近利。

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发表于 2016-4-11 07:38:47 | 显示全部楼层
洋帅或土帅做主帅,一定要有中国自己的教练在其中。因为文化背景不同,对同一件事的理解相差很远,解决问题的办法不同,经常是洋办法会水土不服。还有,队员有问题时不会说出来,中国教练通过队员说话,表现就能知道问题的真相,估计洋教练边边都摸不到。

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发表于 2016-4-11 08:30:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 山里兵 于 2016-4-11 08:33 编辑
3 z5 x6 U1 k6 A' [+ ^& Y3 r6 y+ a5 C/ L( k
         土帅也好洋帅也好,适合自己能促进发展,提升水平出成绩就是最好。要任人唯贤,不要夜郎自大也不应崇洋媚外。在薪酬待遇方面,应该一视同仁同工同酬而不应厚此薄彼内外有别。应该脚踏实地从长计议,而不能急功近利频繁换帅。

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发表于 2016-4-11 09:01:43 | 显示全部楼层
不管是土的还是洋的,关键是战术思想能否得到贯彻和比赛中战术调整是否得当。

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是的,关键是队员能否理解其用意。  发表于 2016-4-11 15:53

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发表于 2016-4-11 09:02:23 | 显示全部楼层
目前的男篮如果要奥运不太难看,还是不要zuo,用自己知根知底的本土教练会是个好选择。如果目标就是去打打酱油,钱又烧得慌,那就请个洋帅,这样花钱不用受8条规定的约束。

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男篮还是不要浪费太多钱了。哈哈!  发表于 2016-4-11 15:54

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发表于 2016-4-11 09:20:39 | 显示全部楼层
本土教练的优势是了解自己。

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发表于 2016-4-11 09:20:52 | 显示全部楼层
这没有可比性,不管是土帅还是洋帅,能出成绩都是真本事。

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发表于 2016-4-11 11:29:30 | 显示全部楼层
土洋结合,
$ _  Y  j1 Q, }, ~0 w0 x6 a中国特色,
$ b+ ^- s/ }# Z4 {/ m' i* ]2 o- r取长补短,- |+ G9 W1 o5 N9 S& W8 \  K
相互配合,4 z3 W. H; ?; e/ V0 W
相互学习,
6 A% r, N. K$ |- g' A分清职责,
/ V4 a9 X# c- U4 M& G0 B  v明确目标,$ d/ J8 |# ^3 h- U3 B! e
促进提高,& H$ E5 ^  _1 {2 _: O: S( J
打出特点,
& I: l$ J* b8 |: |4 y% F做到最好。

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发表于 2016-4-11 11:29:47 | 显示全部楼层
成绩是关键,能出成绩就是好教练。

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发表于 2016-4-11 12:35:45 | 显示全部楼层
土洋结合最好,但薪酬应该与成绩挂钩,分阶段考核,按绩效兑付 。。

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发表于 2016-4-11 13:28:25 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-11 15:01:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 不再年轻 于 2016-4-11 15:03 编辑 7 H6 ?5 R+ M+ p2 a; u: m

) L3 q! g5 Q8 ~3 k' L8 N/ ]: X不管是用本土教练还是洋教练,关键是谁说了算的问题,中国足协高高在上,指手画脚,让教练无所适从,光处理好各方面关系就挺费劲,不可能带好队伍。提高足球水平,还是应该从去中国领导化入手。

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好,看问题角度不同。  发表于 2016-4-11 16:02

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发表于 2016-4-11 16:38:34 | 显示全部楼层
关于用土帅还是用洋帅,我认为要因人而已,因时而异,因项目而异。
. a+ b, p- m+ _8 n8 g+ q+ U
- G  a( v$ t( v  u! ~9 g- X/ r1 @国内体育项目在聘用洋帅方面取得成功的范例有很多,如垒球、花游、游泳、水球等,都取得了不错的战绩,使相关项目的水平有了质的提高。当然也有失败的,比如男足的卡马乔。& f; `% V. ]* W3 P
我认为,评请高水平的外教是必须的,特别是一些比较落后的项目,更应该多评请高水平的外教,这没有什么好质疑的。9 r) v4 a, O' Y" D+ c
但需要把握好如何选择合适的外教以及他们的工作质量,在沟通、谈判和配合外教做好相应工作以及绩效考核等方面需要加以改善。
, k1 o0 ]7 u0 I' f7 t. V2 S更重要的,是要在普及好相关项目上多下功夫,俗活说巧妇难为无米之炊,没有好的基础,即使请来全世界最优秀的教练,也难以取得好的成绩。

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发表于 2016-4-11 17:08:38 | 显示全部楼层
对于土帅好还是洋帅好,这真的很难说。
; k* u5 b! d& R8 _我个人认为:9 Z) v& @4 S9 f' S
      对于土帅而言,他是中国足球的过来人,了解中国人,更懂得怎么安排和处理相关事项!
$ o/ E6 R# ]; \$ G/ W' f$ V: ]      对于洋帅而言,战术是他们的强项,因为他们经历了太多的世界级赛事,经验足。; t& a; M# O8 }# F4 I7 N4 U2 H
所以,我个人认为,中西结合是最佳。但中国足球要发展,必须加强接班人的培训,这帮人已经没有更多办法了!

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发表于 2016-4-11 18:31:33 | 显示全部楼层
白猫黑猫,抓住老鼠就是好猫

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发表于 2016-4-11 22:09:23 | 显示全部楼层
为什么特鲁西埃在执教日本时获得成功?为什么在日本洋教练和本土教练交流、协作的很好,取长补短发挥最大的优势?一段时间的训练,重要的比赛前大家都会坐下来充分的讨论,集思广议,分工协作做到最大的、最有力的、最细致的安排和计划。这些都源于责、权、利到位和肯于放低身段、虚心学习,坚持照章办事的决心和信心。
1 ]. K. b* p8 }; T0 h为什么在中国就不行,就做不到哪?卡马乔时期他和他的团队根本看不起国人,傅博和区楚良这两名中方教练为什么在卡马乔带领的国足中从未出现过?还是要从我们内部找找原因,多从我们自身找找原因。学习、吸取一下我们周边国家请外教的经验和教训,不要任性,不要过分落实官方意志,实事求是的面对现实,踏踏实实的做好、做细具体工作,早日实现和国际接轨。
8 Y; w' H) ?1 X6 k2 a8 a1 o
, |6 w0 y8 g7 ~; d

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拿来主义行不通,活学活用才能成功。  发表于 2016-4-12 04:32

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发表于 2016-4-11 22:40:49 | 显示全部楼层
土帅还是洋帅关键是看谁适合中国足球,谁更了解中国足球,谁更会对症下药。当前中国足球的发展与土洋教练有关系吗,当然有关系,但真正关系有多大,这个很难说,有很多深层次的问题,比如职业球员的发展,青少年人才的培养,还有机制,以及整个社会的金钱主义,各种原因制约了中国足球长期以来在低层次空间。我个人觉得土洋结合,以土为主,吸收洋帅好的技术与战法,特别是加强队员体能、心理素质和相互配合,希望有一天中国足球能够真正成为世界的一支强队。

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是的,不是说洋教头不好,也不是说本土教练就不行。问题的关键就如楼主所说。  发表于 2016-4-12 04:34

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发表于 2016-4-12 12:27:22 | 显示全部楼层
这些年来,我们总是讲国情,对足球也有这个国情或者队情的问题。你要带好这个队,必须了解队情,了解队情需要时间,每个洋教练来了,这一步都必不可少。从这个角度看,本土教练是有优势的,常年看中超,能做到对每个球员了如指掌。在了解队情后,能否执教好,就是能力问题了。说到能力就分两个方面,一是球员的能力,一是教练的能力。我记得毛主席说过,外因是变化的条件,内因是变化的根据,外因要通过内因而起作用。我理解,你要让球队脱胎换骨,除了教练具有那个能力,这个球队必须具备先天条件。如果先天不足,再有能力的教练也无能为力。举个例子,马尔代夫、不丹那样的队,就是请瓜迪奥拉、穆里尼奥来执教,也不可能带出亚洲。只有在球队具有一定的实力,选帅才是关键。无论土帅、洋帅,都要针对球队特点来选。再举一例,国足在东亚的对手是韩日,韩国偏硬朗,日本偏技术,2002世界杯,韩国选铁帅希丁克,打法更硬;日本选特鲁西埃,技术一面得到发挥,两队都取得不错战绩,日本进了十六强,韩国虽然打进半决赛有裁判因素在里面,但进复赛凭的也是实力,没什么瑕疵。这都说明针对球队特点选帅的路子是对的。

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